5月27日播出:恋爱培训班:培训过的爱情是否依然纯洁?(一)
主持人:爱情是一个永恒的话题,恋爱让每一位单身男女脸红心跳。现在北京出现了一家恋爱培训班,教你如何谈恋爱,并且传授行之有效的恋爱招数,培训分为高中低档任你挑选。主讲师杜胜祥称:将带你拨开爱的迷雾,走进爱的花园,探究爱的真谛。看来现在社会在不断地转变,连爱情都需要有三十六计了。恋爱培训是对爱情的污染吗,爱情培训还是一场毁灭真情、泯灭个性、消灭灵性的灾难?切忌不可误陷其中;还是一种爱情的催化剂呢?中国教育的本质和核心,或者说它的缺陷就是对智商的培养,而忽视对情商的培养,因此有这么一个爱情培训班,对情商的培养是非常有必要的。一位资深IT人士,一位资深媒体人,一虎一席谈PK:经过培训的爱情是否依然纯洁。
一虎一席谈,有话大家谈。全球的华人您好,我是老虎Tiger,欢迎收看双喜一虎一席谈,今天我们我要跟全球华人一块儿在银幕上公开地谈情说爱。到底这个恋爱培训班出现之后能够帮人找到真爱,还是让自己变成了恋爱高手的花花公子呢?针对这个问题我们请教PK大赛的两位嘉宾:一位是已经找到真爱的恋爱高手,旁边这位来自传媒的朱煦先生,欢迎您,您好,一句话点评。
朱煦:如果恋人在热吻的时候心里同时,还在想着爱情导师的接吻要诀,还要背着想着这个舌头怎么转怎么使劲儿,您说这个吻还有味道吗?爱情同理。
主持人:有一个人听到他刚才的表情完全不是滋味,因为到现在为止他还是个独守空闺等爱的男人。热烈掌声欢迎来自IT产业的苏毅,你好!单身贵族啊苏毅,条件好啊。
苏毅:我想如果没有培训的爱情的话,除了他的智商为零之外那么他的情商也为零,这就不是天下无贼了同志们,应该是天下无脑啦。
主持人:欢迎两位坐上PK大赛的宝座,谢谢!首先呢马上就请教两位嘉宾,请问一下:爱情可以培训的吗?请。
朱煦:爱情这个东西,都不知道长在哪儿,因为它藏在每个人的心里面,胡一虎的爱情是搁在心儿,还是搁在肝里头?而且它什么时候就有,不知道,您可能十五岁的时候就有爱情,也可能您到七十五岁还得有爱情,那你说,这长得不知道在什么地方的东西,它怎么能培训呢?
主持人:来 苏毅看来你是不认同了。
苏毅:爱情肯定是可以培训的吗,经过培训的爱情,就有点像窖藏的美酒,越陈越香。
朱煦:王八对上那个绿豆,看见那个绿豆,它说对眼,你能说这有道理吗?既然没有道理的东西,非常感性的东西,那也是非常纯粹的东西,你非要用很理性的方式,说去给它编个教材来讲一讲,谁来讲?
主持人:绿豆你无话可说了吧?
苏毅:真金不怕火炼,对不对?梅花香自苦寒来,我觉得这个时间和过程它就是一个培训的过程。当两个恋人正在进行恋爱的时候,最需要的就是一个感情的交流和心灵的沟通,而这个沟通的方式和方法,包括它的技能和知识,都需要我们不断去学习的。
主持人:你刚才用的技能跟知识,透过技能跟知识这样学来的爱,它这样的爱情是纯洁吗?回答我。
苏毅:当是纯洁的。技巧和技能本身,是一种外在的东西,而爱情本身它是一种内在的东西它是一种内因,任何一种培训,包括它的技巧和技能,它只是一个外因,外因只有通过内因才会起作用,所以只要你内心是纯洁的,你经过培训的爱情肯定是纯洁的。
主持人:所以你是不纯洁的,你的内心。
朱煦:爱情这东西从古到今都是装在每个人心里头,不知道什么时候会发生,比如说咱们杨老先生喜欢的那个年轻的姑娘。你知道那个年轻的姑娘心里头是怎么想的吗?你当然也不知道了,对不对?你想用一个讲数学的方式弄出一个公式来,甚至开一个课再收点费,那你说变成什么了?肯定不是变成爱情了,就变成技术了。
苏毅:技术是肯定要的,我们现在讲,在网络社会,我们讲海内存知己,天涯若比邻。北京的一个网友就可以跟新西兰、奥克兰的一个网友进行网上的聊天,这个不需要一个技术做手段吗?
朱煦:对。这个技术手段作为支持可以,但是它不用去教,比如说我们现在在乡村的一个非常偏僻。
主持人:教了之后就影响到爱情的纯洁度吗?
朱煦:那就肯定的,因为你教的不是电脑技术,不是怎么样去点击鼠标,你教的是怎么样和人去交往,你教的是他在用感情的时候心里还要想什么。
主持人:教完之后的纯洁度是越来越纯吗?
苏毅:当然了,就像是水晶石或者像是食盐的盐水,当它浓度越来越大的时候它会结晶,结晶的东西是最纯的,是至尊至纯的东西。
主持人:好。经过培训的之后的爱情是越来越纯洁,认同的请亮出你的题板。哎哟,赞成。
一个、两个、三个,这都是结晶石的。来。为什么会说经过培训之后的爱情越来越纯洁?
观众:首先我想说明一点:就是现在社会流行一个叫什么?叫充电。那么现在的生活在充电、学习在充电,为什么我们的爱情不充电呢?其实充电它也就是一个培训两个字。
主持人:OK 经过充电、经过培训之后你才了解爱的本质,所以它才更纯洁,是不是这样子?来。
朱煦:请问一下 你要充电的话,你总得往里面充什么电,对吧?因为这个电波都是长在每个人心里头的,本来是非常非常非常非常简单的一个事情,然后你非要把它,就是说人为的,别人帮你去充电,加上一点能量,你就会放秋波了,这秋波不用教的啊。
主持人:好。这边这位你赞成谁?
观众:我相信很多人都谈过恋爱,尤其在场很多已经结婚的,已婚的人士都应该谈过恋爱,但是我相信并不是每一个人第一次谈恋爱就可以成功,就是当你没有成功的时候,你失败那一次的经验教训,难道不是自我培训吗?
主持人:所以经过失败 失败为成功之母,成功之后找到爱的本质,所以它是纯洁的。
观众:对。而且它只是一种自我培训,和他人培训的形式而已,如果他经过失败以后,他也是从中得到了一种自我培训。
主持人:来,有没有不同意见的?
观众:我觉得爱情的培训不是说让他教的一些技巧,而是说有一些人在爱情的时候,他有爱,他本身是纯洁的,但是他缺少一些沟通的技巧,所以通过这些培训,只是教给他人与人沟通的技巧帮助他去抓住这个爱情。
苏毅:所以我很同意这位小姐的意见。就是培训的目的是什么?我觉得培训的目的是增强两个人之间,或者说恋爱双方之间的沟通的技巧和方式方法。比方说有些人,像我这样笨嘴笨舌的,我很难去表述我的感情。
主持人:你表述好久啊 。
苏毅:我还要努力。
苏毅:我很想向我爱恋的对象在表达这个感情,就是说我没有一种很好的方式,我可以举我一个很好朋友的例子:他喜欢一个女孩子,他发短信。那个女孩子帮他做了一件很好的事情,他要感谢她,他说谢谢啊,我真想亲你一口。然后我说:哎呀,你这样不太行啊,就让他打成咬你一口,然后我说不太行,我说你应该这样发,你说谢谢你,我真想给你一个吻。
主持人:这样通过别人的沟通技巧的增强,通过别人的指导,通过大家学习了解、追求怎么样找到你自己真爱的同时是不是也影响到爱情本质,影响它的纯洁度呢?
朱煦:因为它这个事情只关乎技术不关乎爱情,它跟爱情没有关系。他教你,只是教你会说话,他可以参加口语训练班,比如说你说啵一个,还是吻一个,还是亲一个,还是你说的咬一个。
主持人:好。你们两位都是接吻高手,回到主题,请回答我,他到底影响到爱情过程中的纯洁度在哪里,不要谈接吻。
朱煦:关键的问题就在于,你经过一培训以后学习的人,他是把别人的一些所谓的智慧给学回来了。比如说我们来举一个例子啊,比如说我去和别人约会,我是早到还是晚到,肯定这个恋爱培训班里面就会给他提示:说女同志可以稍微的晚一些,女士可以稍微晚一些,男士稍微早一些。其实在真正的现实情况是怎么样的呢?男士经常乐意提前一个小时,根本不用你去考验他。
主持人:那你现在总结出来的经验,现在培训班就把这个经验告诉别人差别在哪里。
朱煦:当然有差别了。因为有的人就是你早到了他也不喜欢。有的女士说:你这么早来干吗来啊?所以说它这种东西,有的人认为爱情是一个牺牲,其实根本不是牺牲,是愿打愿挨,而且爱情实际上跟什么没有关系啊,就跟一个人文化程度没有关系,跟一个人是否聪明没有关系,跟一个人是否长得好没有关系。所以你把这些东西,什么聪明啊,学识啊,比如说韦小宝和贾宝玉,你说谁是恋爱高手,谁是爱情高手?我是比较推崇韦小宝。你别看贾宝玉条件那么好,对不对?这么这么多人围着,他最后费了半天劲才弄了一个薛宝钗,最想的林黛玉还是没有得到手。你说他是因为没有被培训吗?
主持人:所以韦小宝现在开一个恋爱班来教教贾宝玉不好吗 ?
朱煦:那不行 因为没有一个人能跟韦小宝一样。
主持人:所以培训了也白搭。到目前为止听到两位嘉宾第一轮的PK大赛,到目前为止你会去考虑参加这个恋爱培训班或者觉得有必要,这个社会需要有恋爱培训班的,请亮题板。一二三四五六七八,目前是你占下风,你占上风。
苏毅:这个真理总是掌握在少数人手里的,而且那个,而且新生事物的出现我们更多听到那种讽刺、嘲笑、挖苦,而事实上任何一个新生事物的诞生都是一个幼苗,需要你去培植,需要你去呵护,而不应该去打击和摧残。
主持人:好你先别打击摧残他,看看真理是不是真的掌握在少数人身上。待会儿我们第一位当事人要出场,看看他的出现之后,会不会影响今天整个辩局。休息片刻回到现场,我们来告诉你:什么样的人他老是吃闭门羹,什么样的人是恋爱高手?待会儿见。
主持人:欢迎回到双喜一虎一席谈,首先邀请我们第一位嘉宾,那就是969恋爱交友网站俱乐部的会长——荷韵女士。欢迎她。荷女士你好。荷女士请回答我这个问题,经过培训的恋爱是一个什么样的情况?
荷韵:我觉得经过培训的恋爱可能带有功利性。
主持人:带有功利性,可能还是一定?
荷韵:大部分,大部分是功利的。
主持人:好,请坐。好,荷女士,为什么你刚才讲经过培训的爱情大部分是功利性的?
荷韵:因为我接触的单身朋友比较多嘛,因为我是会长,在我接触的这些人当中呢,我觉得他们在谈恋爱的时候他们不会去找我,但是他们每个人失恋的时候他们都会去找我,然后寻求一些办法和方法,然后告诉我:我输不起。他们会这样,你一定要告诉我:怎么样才能让对方来爱我?
主持人:但是爱情当中之所以让人产生神魂颠倒,因为它造成大家不平常心,不平常心就造成会计较,会造成一种功利性。它这个之间是相关联的,你觉得爱情之间不可以搀杂任何功利性。
荷韵:对。我觉得应该感觉是纯真的。
主持人:爱情当中可不可以搀杂一点功利性?
苏毅:功利性的东西是永远存在的。从自古至今,任何一个事情的话,它都有一个物质基础的,马克思说人是社会关系的总和。
荷韵:我现在要说的是:爱是无条件的,咱们要往后走。
朱煦:你要说到,这是没有道理的。
苏毅:你爱一个人给不可能说出为什么,不可能因为他有钱,因为他怎么着,这种爱已经不是爱了,可能是需要,你需要这种人,未必是爱他,反过来,爱你的人,爱不是单方面,应该是双方的,他也在爱你。
朱煦:没有爱情是没有功利的。
苏毅:我没有说没有理由的、没有条件的。这就不等于它不纯洁。那么有条件的东西它就不纯洁吗?那么亿万富翁他的爱情就不纯洁吗?我们看到所有的像胡一虎如果他有个爱人也是不纯洁的吗?
主持人:我们不谈个人的话我只问一个问题,就是在恋爱的追求过程当中,它事实上因为爱着对方,他会很冀望对方有些回应,但事实上爱的越深,也就陷得更深,这个时候难免会想说:我这得失时间要计算一下。有的人是慢慢痴痴地等,等了一年、两年、三年。如果等到三年四年都没有的时候,你会给他什么建议?
荷韵:我觉得爱情是相互的。就是如果人对方给你一种爱了,经过一段爱以后,这种等可能是有希望的等,没有希望的等。人不至于这么,这不叫爱情,我觉得这已经不叫爱情了。
主持人:你觉得这不叫爱情?
荷韵:如果一方没有给你任何信号,你在那儿傻等,那不叫爱情,爱情是相互的。
主持人:这个言语傻等,是不是也等于用经济成本计算说我不愿意傻等,我投资报酬等于零,这不是也有经济成分的概念在里头了吗?
荷韵:我觉得还是这句话:就是爱情应该是相互的。
朱煦:如果他愿意傻等的话,我就觉得没有成本的概念,他哪怕是等十年、等五十年,我们并不是没有看到过。
主持人:但是现实的社会当中,我们在听到很多人在谈恋爱婚姻中,很多人会说我大概只要谈个三年,或者五年,或者我等他,下个月他如果还没有表态我就要放弃,这不也是经济成本的概念在计算恋爱的成功价值吗?
苏毅:其实这个,她讲等,等一年等一辈子,这都是等。包括有一首歌曲叫《千年等一回》。你怎么去理解爱情本身了。如果他一直爱着对方,只是对方对他没有一个回应,我觉得这也是爱情本身。
主持人:我要问的问题,现场观众请告诉我,请告诉我这个问题,回答我这个问题,在现实的谈恋爱过程当中感情是可以用成本来计算的吗?
观众:首先说我认为,可能我们每个人在付出的过程中可能是不计算成本的,但是一旦有了结果的时候我们每一个人可能都会在内心里面自己打一下算盘。也许我们在这个地方可能不承认,但是我们每一个人可能都会计算过。
主持人:有没有人附议他的,在内心当中其实到结果那一刻的时候,就揭晓了,投资报酬率是多少了。其实在整个过程当中,是有这样现实考量的。有没有赞成的?。来戴眼镜那位白色衣服的
观众:我觉得,我认为爱情是一个稀缺资源,既然是稀缺资源肯定有成本。
主持人:你这句话已经惹火了这位小姐了,请说。
观众:我是觉得那个就是咱们所说的爱情,就是一种理想的那种情感的方面,但是他们所说的成本计算等等,那是和婚姻有关的,是一种非常现实的东西,根本就是两回事。
主持人:我讲的就是真实谈恋爱的时候,就是真实谈恋爱过程当中,难道都不含这样的,有在经济上所说的成本计算吗?
观众:谈恋爱如果目的就是为了婚姻,然后已经这些就是经济方面的,当然会考虑,但是单纯就是爱方面,肯定是没有的。就好像《一个陌生女人的来信》里面有这一句话“我爱他,这是我一个人的事情”这本来就是一种付出,一种感觉而已。我觉得和成本之类的应该没有关系。
主持人:来,我先问旁边这位,这位大姐你一生谈过几次恋爱?老公就在旁边啊,那就只有一次了。来,听听看,我们听听看他们的想法是如何?
观众:有人把爱情看得很纯洁,他就是真心真意,看中了这个女的他就追,它这个是什么都不计算的。有的是有各种各样的想法的,那就不好说了。
主持人:但是你觉得只要用了经济学的成本来计算就是不纯洁的爱情,不是真正的爱情?
观众:我觉得是。
主持人:旁边这位呢?您的另一半呢?来,我们听听看,搞不好在这个话题是同床异梦,我来搞破坏的。
观众:我的观点跟他一致。
主持人:观点一致。好,Tiger没有得逞。
苏毅:主持人我可以打断一下。就是说九二年那个诺贝尔经济学的贝克就写过家庭经济学。其实他在这方面的研究,包括爱情,然后计算爱情的成本,如何择偶写得是非常清楚的,只是说我没有对他那个理论有一个很深入的研究,我很难给出一个很明确的东西,但是他绝对是可以用量化的方式,用成本的计算,来算出两个人是不是应该有一个很适合的结合。实际上我们可以看到很多很多的悲剧,从古至今,爱情故事中最多的就是悲剧,而这里面就很大意义上就是门当户对。你比如说那个罗密欧与朱丽叶,它就是一种不是门当户对的一种感觉。如果罗密欧经过培训的话,他知道他的爱人是在假死的话,我估计他依然还有一个纯洁的爱情。
主持人:好,我想问大家一个问题,请大家诚实的回答。请亮题板,也就是事实上来讲,感情可以用成本来计算,请亮题板,赞成的,都赞成。
观众:我赞成。因为我认为感情是分阶段的,在你跟他相互吸引还不确定的时候,你可能是出于一腔热诚,不停地付出,这时候你不计成本,因为你喜欢那个人,你爱那个人,我不需要计算成本,不需要理由的,当我,当两个人都互相产生爱意,而且互相倾诉的时候,这时候你再付出你肯定对对方有个期望的,这个期望值就是成本的。
主持人:期望值就是成本值,来这位小姐请。
观众:人都是有感情的动物,当我一再地付出,我得不到回报,我觉得我不想做爱情的傻子,至少每个人都应该理智地对待自己以后爱情的道路。
主持人:好。她提到一个关键点,我不想当一个傻子,我痴痴等候很久,我不需要用实际上在我心里估量一下,我能等多久?
朱煦:进入爱情的没有一个是聪明的,全是糊涂的,他要一明白了,就已经离开爱情了
就离开了,远离爱情了,他就开始该办事了,办过日子的事了。
主持人:你是说在爱情里头,大家都是傻子,那你鼓励傻子配傻子,所以才征很多,是不是这样子的?
朱煦:不,我觉得只有傻子和傻子,他们才能深深地沉在纯粹的爱情里。
主持人:
苏毅:我觉得爱情的过程,一个人老愿意付出,一个人老愿意索取,要是这两个人对上了就行,就像刚才说的,一个人特别老实,在这个对象的时候,他这种老实就是零,到了那个对象这个老实就是一百,老付出的那位,正好碰上了老想要的那位,就是王八对绿豆了。
主持人:后面那位小姐是老想要的,她反对你,来麦克风给她。
苏毅:如果我们从经济学的角度来讲,我想大家都应该追求的是利益最大化吧,如果一个人老付出的话,那他没有收入的话,他一定会放弃的。其实在从社会心理学的角度来讲,有一种理论叫社会交换理论,那这个理论是说,人与人在交往的时候其实无时无刻都在计算着自己的收入和成本,那这个地方的收入和成本,并不是一定是指经济利益上面的,包括你付出的时间精力,你觉得你很很快乐。
朱煦:因为爱情的快乐实际上非常简单,比如说你像《断背山》?一样,如果是像《断背山》一样,我这会儿能这么近距离的看着Tiger的时候,我已经足够了。
主持人:我现在要看荷韵,荷韵你告诉我,用经济成本来计算,很多人讲了心里的话,其实过程当中,感情里面就有经济成本在里头。
荷韵:我们网站这些单身都是离异的或者未婚的,或者丧偶的,有很多人是感情受过伤害的,可是他们再婚的时候,或者再找对象的时候,发觉他们现在想通过技巧去找到更好的,对自己定位有时候不准确,有时候就是对方是离婚还是未育的,有孩子还是没孩子,一个月挣多少钱,先带这种目的性,然后我有什么办法,我有什么技巧,得到我想要的。
朱煦:这是做交易,这是签契约
荷韵:所以我觉得。
朱煦:跟爱情无关。
荷韵:我就认为他们好像不是在找爱情,我觉得他们好像是在,好像在完成一件事,或者达到一个什么目的。
苏毅:这个就不叫爱情的网站,我觉得叫做四一个心灵安抚、抚慰俱乐部。
主持人:孤男寡女俱乐部。
苏毅:对。
荷韵:也不是,大家都是在交友嘛,在交友中互相之间。
苏毅:这个功利的东西肯定是存在的,不可能不存在的。人是社会关系的总和,你生活在这个社会上,衣食住行,柴米油盐酱醋茶,每天都遇到这个,不管你结不结婚,你的爱情是如何的高尚和单纯,你每天必须要面对这些事情。这是不可能避免的。
荷韵:我先说。当你还没有爱,你先提出这些条件的时候,这个爱,所以它进行不下去,很多恋爱为什么没有成功,这不是技巧的问题,所以我经过培训了,我就一定爱情像你刚才第一句说纯洁,更纯了,更深了。我觉得不是这么回事,两个人之间感情是要交流的。所谓的八分钟速配,为什么说八分钟速配没有任何条件?不是说你看着对方挣多少钱了,你家庭背景什么,可能就是一种感觉,这种缘分。
主持人:你刚才讲了,爱情能够速配吗?针对这个问题,休息片刻,回到现场,我们来听听谁办了这个爱情培训班?他的课程是怎么上的?还有怎么样能够结训呢?休息片刻回到现场,我们听听当事人怎么说。
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